“北京‘鲜蘑被白’事件”跟踪11月30日,媒体报道称之为西城阜外部分六年级学生张皓调查找到,目前市场上出售的鲜食用菌有所不同程度地用于过荧光增白剂洗。该消息一石激起千层浪。
同日,看见报导后的中国政法大学公共决策研究中心主任何兵坐不住了,他马上著手向北京市工商局收到“申请人公开发表政府信息”书面文件。这是何兵以及他所在的研究中心向北京市政府部门收到的第一份申请人公开发表政府信息函。何兵称之为,向工商申请人信息公开发表,表面看是向政府部门要个回应,只不过更加深层的意义是想要引发政府多注目饭桌子、菜篮子。
“这只是个开始,今后有可能会正式成立一个“半透明政府研究和增进中心”,专门前进政府信息公开发表。“童言无欺,小孩才敢说真话”记者:为什么不会向北京市工商局收到申请人公开发表政府信息函?何兵:那天从报纸上看见这个消息后,第一反应是很气愤。工商部门说道这个小孩的实验不具科学性,那科学性的东西在哪儿呢?记者:就是因为这个原因吗?何兵:是呀,对方虽然只是个小学生,但他的实验是在博士的指导下已完成的,感觉不大可能作假。
看完了报导后,我马上跪到电脑前草拟申请书,下午1时就把申请书寄出去了。记者:市工商局在3天时间内给了社会回应,也给了你们恢复。
你们回应表示满意吗?何兵:在这件事情上,北京市工商局还是不俗的。我们的函收到第二天,他们就在网站和媒体上发布了市场抽验结果。但在公开发表的信息中,最关键的信息还是没得出答案。记者:你所谓的“最关键”的信息是指什么?何兵:市工商局只是公开发表了市场是安全性的,但仍然没有说明小学生的调查结果为何与他们的抽验结果差距如此之大,我想要告诉这个答案。
记者:想要告诉答案的目的是什么?何兵:目的很非常简单,一是想要告诉究竟市场上的食品安全不安全性;第二想要引发政府推崇,多注目市民的饭桌子、菜篮子。记者:北京市工商局也曾多次说明过,不对孩子的调查结果公开发表任何言论,是出于对未成年人维护考虑到的。何兵:这是不该的。从法律上来说,小孩是可以做到证人的,他的言语是可以做到证据的。
童言无欺,就只不过安徒生的童话故事《皇帝的新装》,大人都不肯说道真话,只有小孩子敢说真话。记者:此前你在媒体上说道,法大公共决策研究中心要求自己采样再行入一次检测。如果这次检测结果与张皓的结果相似,你不会怎么办?何兵:那我们不会把这个结果格兰出来,并请求工商部门再度展开检测。
“把食品安全全部竭尽于工商是错的”记者:有一项针对此事的网络调查,1100多票坚信小学生,只有8票坚信工商的调查结果。你实在为什么不会这样?何兵:有几个原因造成的,首先是政府公信力上升,以前类似于这样的事件中,政府的作法不是再行去找原因,而是再行掩饰事实。例如三聚氰胺事件,仍然说道安全性、安全性,让大家安心喝,结果经常出现问题的企业一连串。
如果我参予这个调查,我也坚信那个小学生。记者:造成公众不坚信工商部门调查的其他原因是什么?何兵:工商发布的信息公开发表并没回应人们的困惑。信息公开发表不是说道你告诉什么,就告诉他我什么,而是应当把市民的困惑说明确切。
记者:那你对市场上的食品安心吗?何兵:我今天晚上过来不吃柴火,端上来的黑木光滑滑的,嘴巴下去脆绷绷的,我当时就感觉这个是不是也被荧光增白剂洗净过,黑木耳我就没有吃完,包回去打算去找个机会检测一下。记者:对于这次事件你们“揪住不敲”,不会会让人实在你们是在跟政府部门“对决”?何兵:不是对决,是因应。
如果政府部门有“我们跟他对决”的点子,那是不会出有问题的。对于这次事件,北京市工商局口头表示感谢我们的反对,但期望不仅是口头感激,内心也要确实这么指出。我们不是在找茬,显然是在反对他们工作。
这个事件某种程度是表面看见的让对方公开发表政府信息,只不过还有更加最重要的意义,就是给政府一个救赎,关于公共管理,无法只能靠一个部门。如果把北京市的食品安全全部竭尽在一个工商部门上,这个思路是错误的,工商部门就应当发动起老百姓一起监督、监管这个市场,这次事件就是个很好的导向。记者:那么学生也应当参予到监督市场行列中来?何兵:如果都这么培育学生,那才是确实培育对社会简单的人才。
现在的导向是培育孩子录奥数,那有什么意义呢?确实应当做到的是培育孩子对社会监督的意识。“申请人信息公开发表比媒体监督更加不利”记者:向北京市工商局申请人“信息公开发表”是你们做到的第一起拒绝政府部门公开发表信息的事情吗?何兵:不是,去年我们就开始做到这件事了,第一个申请人公开发表政府信息函是发给工信部的。去年,工信部印发了《关于计算机笔记本电脑绿色网际网路过滤器软件的通报》,拒绝7月1日后在我国销售的所有个人电脑出厂时笔记本电脑绿色网际网路过滤器软件“绿坝-花季反潜”,这个事情当时在网上闹得沸沸扬扬,我们中心就发文拒绝对方公开发表涉及政府信息。但我们后来没看著下去,因为后来这个规定没继续执行下去,中途暂停了。
问题既然解决问题了,我们就没之后展开下去。记者:为什么从去年开始回想监督政府展开信息公开发表?何兵:我们找到对于政府监督,光靠媒体敢,对于媒体的批评,政府往往采行冷处理的方式。
我们就实在可以用申请人公开发表信息的办法,你不公开发表信息,我可以到法院勒令你去。这种方法比媒体监督更加不利,最少可以按照制度的框架来继续执行。记者:至今早已给多少个政府部门放过信息公开发表函了?何兵:再加北京市工商局,早已拒绝3个部门公开发表政府信息了。
记者:你们每次拒绝对方公开发表政府信息,是以什么名义?何兵:以中国政法大学公共政策研究中心的名义。“牵涉到可持续发展的信息都不应公开发表”记者:你指出政府都应当公开发表哪些信息?何兵:很多信息牵涉到北京可持续发展,都应当公开发表。
比如空气质量,前一阵官方消息公布北京只是受到轻度污染,可老百姓看见的并不是这样。所以官方就应当公开发表污染标准、检测地点等细节信息,让老百姓明明白白,无法总是公布一些粗线条的数据。记者:此前你们是向国家部委放公开发表函,今后注目方向将不会落在哪儿?何兵:今后有可能还要注目区县政府。我现在所在的公共决策中心研究的东西较为多,下一步有个点子,看能无法专门重新组建一个“半透明政府研究和增进中心”。
记者:不会会有人说道你们的这种不道德归属于“找茬”?何兵:国家明确提出建设“阳光政府”,大家一起思索走吧,在这个过程中大家不要为敌就好。就像我们一位杨家校长说道的,学者足以做到的就是呼喊,我们不能警告这个社会、警告政府。按照愚公移山的精神,把呼喊一步一步延续下去,总有一天不会有效果的。
涉及报导一家网站发售“去除蘑菇事件信小学生还是信工商局”投票信小学生1122票信工商局8票近日,“鲜蘑被去除”事件已沦为社会注目的焦点。时隔北京市食品安全办公室公布“食用菌合格率为97.73%”的市场抽查结果后,中国食用菌协会4日又在媒体上回应“不坚信小学生的实验结果”。忽略,在一家网站发动的投票中,1100多票自由选择“坚信小学生”,只有8票投向“坚信工商局”。
食品安全监管部门发布检测结果后再未发出声音一家网站发售“信小学生还是信工商局”的投票,至4日晚,3119票中,自由选择“坚信小学生”的有1122票,占到第一位;自由选择“国家专业机构还不如一个小学生,悲伤”的有656票,居于第二;还有616票自由选择“工商局说道人家‘不科学’,你倒是出有一个‘科学’的呀”;只有8票投向“坚信工商局”。自从发布取样检测结果后,北京食品安全监管部门再行没有收到自己的声音。
“新华视点”记者多次联系北京市工商局后,工商局涉及负责人回应,小学生这种科学探寻精神有一点认同,对小学生的调查结果否科学“不便过多评论”。至于否有人说道过小学生的调查不科学,“目前不得而知查办”。涉及部门至今并未去找做到调查小学生交流“如果有关部门拿起姿态,去和这名小学生交流,邀市民代表参予选样过程、邀中介科研机构参予检测过程,公众还不会如此批评吗?”国家行政学院公共行政教研室主任竹立家设问。事实上,至4日晚,无论工商部门,还是“不坚信小学生实验”的中国食用菌协会,都并未去找张皓及其指导老师交流。
竹立家认为,有关部门不管发布的信息否确实答案了公众的困惑,不管信息要素否齐全,这必要造成信息公开发表流于形式,“这种工作方式和态度实际激化了公众的不信任感。”“北京几千万人睡觉,市场上仅有酱油就数十种,只能靠一个工商部门几十上百号人,似乎不有可能几乎监督好。”国际食品包装协会秘书长董金狮明确提出,目前一些监管部门的检验机构不对消费者个人对外开放,因此消费者猜测食品被污染时很难检测或原告。
如果通畅这个渠道,毫无疑问将发展壮大食品安全监督力量。
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